在各论坛举行间隙，部分与会嘉宾就如何践行“两山”理论、十堰走好绿色发展之路等问题接受了专访，发表了真知灼见。现予刊发，以飨读者。

保护好汉江 也就保护了我们自己

中国科学院院士、自然资源部第二海洋研究所研究员 苏纪兰

“汉江是十堰的母亲河，也是长江最大的支流。我小时候在武汉生活过，从汉口小学毕业的，那时候见到过汉江。”长期致力于物理海洋学环流动力学研究的物理海洋学家苏纪兰，早在1991年就当选为中国科学院院士。他被誉为“海洋之子”。16日下午，84岁的苏纪兰在接受本报记者采访时感慨地说：“保护好汉江，也就是保护好长江；保护好长江，也就是保护好了海洋，也就保护了我们自己。”

海洋是全球生命支持系统的一个重要成分，也是一种有助于实现可持续发展的宝贵财富和空间资源，科学开发海洋资源和保护海洋生态环境，是支撑我国经济社会可持续发展的必然选择。苏纪兰说：“进入海洋的污染物，主要是来自陆地。城市排放的污染物，尤其是类似塑料的东西进入海洋，会对海洋生态系统造成影响。”那么，我们在日常生活中该怎么做呢？苏纪兰认为，人类的填海、大规模的养殖、过度捕捞等活动都会对海洋生态系统造成影响。他指出，在日常生活中，我们要使用塑料的取代品。“因为，保护海洋是为了我们人类本身，也是为了子子孙孙后代。”

“一条自然的河流，生态应该是有树、有草、有泥巴。泥巴并不是脏的，泥巴里面有很多微生物。”苏纪兰认为，“有草、有泥巴、有微生物，这才叫河流。岸上怎么做，没什么问题，但河床、河底下应该要还原其本来面貌。”

十堰举办生态文明论坛有特殊非凡意义

清华大学环境学院教授、研究员、博士生导师 汪诚文

“十堰是一座非常美丽的城市。很幸运，北京作为南水北调中线工程的受益方。”16日下午，汪诚文教授高兴地对记者说，他十年前来过十堰。借着这次生态文明论坛的机会，他再次来到南水北调中线核心水源地，感受到了十堰生态环境保护方面取得的显著变化。

汪诚文教授在清华大学致力于环境研究已有30多年。他说，能够在十堰举办生态文明论坛“非常恰当、合适”，有着特殊的非凡意义。

他认为，十堰治水是一个长期的过程。“水的治理，具有长期性和持续性。我在城里走了看了，发现还有一些管网系统不健全，当然还需要老百姓共同参与。十堰治水，既要有能打攻坚战的使命感紧迫感、也要有具备打持久战的心态；既要有短时间效果的呈现，也要有长期的水质维持保障体系的建立。”汪诚文教授说，十堰治水无论是在技术机制体制，甚至财政支持上，还有很艰巨的任务。

那么，举办生态文明论坛对生态文明建设有着哪些重要意义呢？他说：“生态文明论坛是国家在生态文明领域，一个非常高规格的论坛。这个论坛既是对国家生态文明建设体系的总结和梳理，也是各城市、部门、机构对有关生态文明内容展现的一个综合性展示平台。”

汪诚文教授认为，生态文明不仅仅是环境保护，生态文明论坛是跨部门跨领域的一个非常重要的发力点和推动平台。“在生态文明论坛上，政府、学界、地方互相总结、提升、交流经验，推动国家生态文明建设。”他希望生态文明论坛能够持续地开展下去，也希望各行业学者及政府部门各结构都能够积极参与。 （记者 朱江）

十堰应继续打好生态这张牌

中国生态文明研究与促进会监事长 杨明森

16日下午，在绿色发展·区县长论坛主持间隙，记者对中国生态文明研究与促进会监事长杨明森进行了专访。

“十堰是一个非常美丽的城市，给我留下深刻印象的除了十堰的山和水，还有十堰的人。”杨明森说，“十堰有一句宣传语说：十堰的水是中国好水。其实我更愿意说，十堰人是中国好人。十堰对南水北调的贡献非常大，十堰人为南水北调付出了巨大的牺牲，作出了巨大的贡献。全国人民，特别是南水北调受益区的人民，应该对十堰人民充满敬意。”

“对近年来十堰在绿色发展中做的工作，您有什么评价？”记者问道。

杨明森说，十堰这几年空气质量持续提高，水环境质量持续向好，环境质量在全省处于前列。同时十堰经济发展的速度和质量在全省也处于前列，这说明十堰的发展是绿色的，低碳的，是可持续的，是不以牺牲环境为代价的发展，所以这种发展是高质量的。十堰的生态文明建设应该是全国一个样板。

在十堰绿色发展方面，杨明森又有什么建议呢？

杨明森表示，十堰在绿色发展方面做得非常出色。近年来，十堰生态文明建设取得了显著的成效。十堰的生态文明建设是有特色的，十堰的发展也是有特色的。十堰最大的优势、最响亮的品牌，就是生态。良好的生态就是十堰最大的资源。十堰应该充分发挥自己的优势，继续打好生态这张牌。（记者 吴忠斌）

十堰生态建设应强化科技创新

中国环科院生态所总工程师 韩永伟

“建议十堰今后加强生态科技创新，进一步推动生态质量提升。”在生态示范创建与“两山”实践创新论坛举办间隙，中国环境科学研究院生态所总工程师、研究员韩永伟欣然接受了本报记者专访。

韩永伟说，现在国家生态文明建设市县初步形成了三种模式：一是以生态旅游等绿色产业为核心的绿色驱动模式；第二种模式叫均衡发展模式，五位一体系统推进，生态环境保护、经济发展、文化制度建设等都相对比较均衡；第三种是生态环境保护主导的模式，以生态环境保护确保生态产品的产出和推动生态质量提升。

“在十堰，这三种模的影子都能找到，可见十堰在生态保护方面所下的功夫之深、力度之大。”韩永伟说，“不过，我认为十堰应在第三种模式上再加力度 ，强化科技创新，深化跟踪产业研究。因为现在推动生态文明示范创建强调各地要有自己的特色，包括在做规划的时候，要求尽可能研究提出能体现自身特色的一些指标。”

对十堰而言，从大的层面来讲，生态经济首先涉及优化产业布局的问题，也就是顶层设计和统筹规划的问题。要充分考虑在环境承载能力范围内实现由数量向高质量转变，要多发展有机农业、旅游康养产业，这样既保护了环境又实现了发展。

“生态环境保护和经济社会的发展可以做到良性互动。良好的生态环境是经济发展的基础，只有生态环境优良了，各类投资才会来；生态环境优良了，才能有足够的生态环境容量支撑经济持续发展。”韩永伟特别指出，加强生态环境保护，对于促进经济的可持续发展也是非常好的一个手段。地方政府要达到一定的生态环境质量目标，要为人民群众创造良好的生态服务产品，满足人民群众良好生态环境的需求，就要倒逼产业结构调整优化，推进经济的高质量发展。（记者 徐正国）

把十堰的生态资源变成十堰的生态财富

湖北大学资源环境学院院长、教授 李兆华

16日下午，在南水北调·生态补偿论坛现场，记者就十堰如何建立、完善饮用水水源生态保护补偿机制，打造饮用水水源地绿色生态环保生态产业链等问题专访了湖北大学资源环境学院院长李兆华教授。

李兆华表示，十堰市为解决中国北方缺水问题，为解决北京天津的优质饮用水作出了巨大的贡献。南水北调中线工程是国家的重大战略工程，是国之重器。在这个过程中，一是跨区域的调水，随着水的调动，生态价值发生了迁移、转移，为了使这种转移的生态价值得到部分的补偿或调动地方的环境保护的积极性，实行生态补偿是十分必要的。

李兆华认为从目前来看，国家对十堰的生态补偿通过财政转移支付有一定的体现，但应建立一种机制确实从规章制度上解决谁来补、补给谁、补多少、怎么管，这种制度体现还没有建立。因此希望能够建立一种长效的机制或有效的制度确保十堰市绿色发展能够得到一定的支持。当然，生态补偿只是社会经济的一个方面，更重要的是十堰市要走绿色发展之路，这个水源地不仅是一处清水，更重要的是十堰市的巨大生态资产，有悠久的历史文化，有勤劳奋进的350万人民。那么，十堰怎么利用当地的文化来激活生态资源，使十堰的生态资源变成生态资产，使我们的生态资产变成生态财富。那么就希望有绿色的产业系统来支撑，形成产业链。按照习总书记绿水青山就是金山银山思想的指引，实现可持续性的发展，在把一江清水北送的情况下，让十堰人民也过上幸福的生活。（记者 叶楚榕）

引入更多社会资金更好地发挥市场补偿作用

中国生态补偿政策研究中心执行主任，中国农业大学人文与发展学院教授 靳乐山

16日下午，在南水北调·生态补偿论坛现场，记者就目前生态补偿制度在实施方面有那些好的经验可以供十堰参考、十堰生态补偿应从何处着力、怎样更好地提高生态补偿成效、同时利用生态补偿如何带动村民致富等几个方面专访了中国生态补偿政策研究中心执行主任，中国农业大学人文与发展学院教授靳乐山。

靳乐山表示，生态补偿从2005年在中央首次提出来之后，在我国已经经历了十多年的历程，发展到现在叫做“两条腿走路”，一方面叫政府补偿，一方面叫市场补偿。政府补偿指的是充分发挥政府的财政，怎么更多地投入到生态保护中，包括政府协调下的对口协作支援，这些都属于政府补偿的范畴。另一方面是市场补偿，更多地发挥市场的作用来推动生态补偿。

靳乐山认为对十堰来说，十堰位于南水北调中线水源区的核心地带，有很大的生态重要性。从政府补偿的角度来讲，已经有一些补偿机制了，比如上下游的对口协作，但还是不够的，还需要去加强。另一方面是十堰如何更好地推进市场补偿。从国家其他方面的经验来讲，比如新安江流域，它是安徽和浙江之间的一个流域生态补偿案例，这个开始的比较早，他们2011年就开始搞生态补偿了，除了中央政府和上下游政府出的钱来做生态补偿外，还通过很多其他的途径有更多的生态补偿的投入。比如建立新安江绿色发展的基金，融入更多的社会资金，还建立了一个叫生态补偿的基金，让农民致富。

“怎么引入更多的社会资金来发挥社会资金市场补偿的这个作用，我觉得这个是可以供我们十堰去考虑的地方。”靳乐山说。（记者 叶楚榕）

危废处理行业前景广阔但需找对途经

北控城市资源集团有限公司党委书记、副董事长 徐彦军

16日下午，在实践探索·危废产业论坛上，北控城市资源集团有限公司党委书记、副董事长徐彦军作为经验交流座谈会的主持人，对危废行业的经验交流进行了总结，他表示，危废行业前景广阔，但需找对途经。

2019年1月，国务院办公厅发布了《“无废城市”建设试点工作方案》，随后确定了我国11个城市作为“无废城市”的试点。通过试点效果可以看出，“无废城市”的建立十分有必要，这也促生了更多危废行业。“随着我国工业不断发展，越来越多的工业企业会入驻当地，给地方经济发展带来好处，但弊端则是所产生的危废垃圾，这时便需要危废处理行业来处理垃圾。”徐彦军说。

那么，如何解决好危废处理行业的难题呢？徐彦军说，下一步，必须提高质量，改变现在规模小、处置方式不够高端的诟病。作为北控城市资源集团有限公司的负责人，他以自身企业举例，指出了多个方法。“将城市资源利用起来，成立公司，集团化运作，这样的话能让管理难题得到解决。此外还可以应用信息化、智能化管控来处理，因为垃圾的数量过于庞大，若局限于人工，则会出乱子、出差错，最终也没有什么发展。”徐彦军说，像大型的国有企业，都是应用了先进的管理理念和技术来管理，其实危废处理行业也是同理。

据了解，2013年，我国危废行业市场规模仅734亿元，至2018年，市场规模达1106亿元。徐彦军相信，危废处理行业的前景广阔，但希望行业从业者能够遵循适当方法，找对途经。（记者 周仑）

建设“无废城市”从垃圾分类开始

中国市政工程华北设计研究总院副院长 王琦

16日下午，在实践探索·危废产业论坛上，中国市政工程华北设计研究总院副院长王琦的发言得到不少生态行业嘉宾领导的认同。本报记者也在第一时间对王琦进行了专访。

王琦已经是第二次到十堰了，此次到堰参加中国生态文明论坛，让他感觉十堰的生态环境有了明显的改变。在说起十堰生态环境时，王琦表示，“城市变化大，山更绿，水更清，十堰的人很美。”王琦说，第一次来十堰是十年前，作为一名生态环境的从业者，更作为南水北调的受益者，在天津工作的他感触颇深。

十堰是南水北调中线水源地，汉江水一脉相承，润泽京津。王琦表示，自己在天津喝的水是来自十堰的。十堰人民担负了许多责任。保护水源地，不让其受到危废垃圾的影响，十分重要。“这次分论坛的主题是‘无废城市’，我觉得这个概念提得非常好。作为十堰来讲，应该先从生活垃圾的分类处理做起。”王琦说，现在很多城市都在施行垃圾分类，十堰作为四线城市，尽管生活垃圾并没有像北上广那么多，但也需学会垃圾分类。

王琦表示，十堰因为没有特别多的工业、工厂，所以污染并没有那么严重。但不代表没有危废垃圾。随着工业的发展，工业生产过程排放的危险废物日益增多。据估计，全世界每年的危险废物产生量为3.3亿吨。这一污染已经成为各国需急切解决的问题。十堰则更需要提前布局谋划。“十堰应该做好垃圾资源化、减料化，这是一个全民参与的‘大工程’。十堰作为秦巴山区的腹地，因地制宜的处理好垃圾，是必要的。在这一点上，十堰就做得很好。”王琦说道。

对于十堰地区的垃圾分类，王琦表示，应该大力宣传垃圾分类，做好引导，让老百姓参与其中，愿意和乐意。强制条规是必要的，但积极参与更重要。“期待下一次来到十堰时，生态环境又有新成效。”王琦说道。（记者 周仑）

生态优先，绿色发展 做到生态产业化、产业生态化

北京林业大学校长、党委副书记 安黎哲

16日晚，系统治理·生态保护修复论坛结束后，北京林业大学校长、党委副书记安黎哲接受本报记者专访，他从政府层面、产业层面、立法层面、人民层面对十堰生态保护及修复提出了宝贵的建议和意见。

“这次来感触很深，感受到十堰生态环境保护做得非常好，可以看出十堰市委市政府高度重视生态保护，广大人民群众的生态意识观念也非常强。”安黎哲告诉记者，他是第一次来十堰，此前通过网络、电视对十堰、武当山有初步的了解，知道十堰有着“仙山、秀水、汽车城”3张美丽名片。特别是南水北调工程，一江清水送北京这样的奉献和伟大壮举，十堰对中国的生态保护、人民生活幸福有着巨大贡献和重要意义。在这样优良的生态环境下，十堰做好生态环境保护显得尤为重要。

对十堰做好生态保护方面，安黎哲说出了他的几点建议，一是要提高人民群众对生态环境保护的意识，特别是政府官员对生态环境保护的认识，生态保护意识对生态保护工作开展好坏起着关键性的作用。二是生态环境保护立法要跟上，如果立法跟不上，生态环境保护就是一句大话、空话。三是十堰的各项产业发展迅速，在产业壮大发展过程中，一定要做到生态产业化、产业生态化，始终践行“生态优先，绿色发展”的理念，指导一切产业行为和生态活动，包括人民生活习惯等方面，这样才能使十堰生态环境越来越好，人民群众的生活才能更好。

针对生态环境修复方面，安黎哲也提出几点建议：“生态环境修复要从山水林田湖草等方面进行系统的综合治理，这样才能使生态环境适应当代人民群众的生活。（记者 徐国文）

十堰不仅要保护青山还要保护绿水

长沙理工大学发展规划与政策法规处处长、研促会理事 卢毅

长沙理工大学发展规划与政策法规处处长、研促会理事卢毅接受记者采访时表示，推动长江经济带发展，修复长江生态环境，实行内河生态保护，防治内河船舶水污染，是很多地方的重要任务。湖南省从2016年1月1日起，禁止生活污水排放达不到现行规范要求的内河运输船舶进入湘江、沅水及洞庭湖水域航行。湖南全省共完成了2000艘船舶污水处理（收集）装置的加装工作，此项工作列为长江干线七省两市之首。湖南总结推出了一套评估办法，在很短时间内达到了评估效果和目的，反响非常好。

湖南全省船舶加装生活污水处理（收集）装置工作的全面完成，标志着湖南防治内河船舶污染水域环境事业揭开新篇章，进入一个崭新的阶段。

十堰有船舶，湖南的经验可以借鉴。包括船舶生产厂家如何改进、使用者如何加装生活污水处理（收集）装置减少污染等等，湖南是很好的范本。十堰不仅要保护青山，还要保护绿水。

30多年前，卢毅在武汉读大学时曾经来过十堰。这次他回到十堰，感觉十堰发生了翻天覆地的变化，一座工业化、生态化的城市呈现在他面前，他为十堰的巨变欣慰、感动。（记者 罗伟）

推广使用新材料和降解材料 进一步提高环境质量

常州百利基生物材料科技有限公司总经理，研促会常务理事 王惠民

本届生态年会的主题是“生态文明，和谐发展，打好污染防治攻坚战，推动高质量发展”，百利基可以在攻坚战中担任什么样的角色？

常州百利基生物材料科技有限公司总经理，研促会常务理事王惠民表示，他是第一次来十堰。来十堰后发现，十堰是名副其实的生态文明样板城市。作为南水北调中线水源地，十堰在环境保护方面做得非常好。常州百利基生物材料科技有限公司做的是生物降解材料，产品可替代原来的塑料纸、胶布等，并且没有污染。可以在环境保护方面和十堰开展合作。例如，在推行垃圾分类工作中，该公司生产的可分解垃圾袋，最后分解后可以作为有机肥，减少十堰化肥的使用量，对十堰的环境保护可以起到相应作用。

另外，该公司全线产品，包括包装类的，生活用品类的，以生物降解材料为主，使用可再生的植物资源所提出的淀粉原料制成。具有良好的生物可降解性，使用后能被自然界中微生物完全降解，最终生成二氧化碳和水，不污染环境，这对保护环境非常有利，是公认的环境友好材料。这些产品可以替代十堰平时使用的快递包装、胶带等，使用后可以降解为二氧化碳和水，消除污染。

他建议十堰在使用新材料和降解材料方面进行一些推广，进一步提高环境质量。该公司可以和十堰在农用地膜、鲜果包装、垃圾分类等多方面进行合作，为十堰的环境保护方面作出贡献。（记者 罗伟）

推动交通运输行业高质量绿色发展

苏交科集团股份有限公司环境科学研究院院长，研促会绿色交通分会副会长 吴晓明

苏交科集团股份有限公司环境科学研究院院长，研促会绿色交通分会副会长吴晓明接受记者采访时表示，苏交科集团环境业务覆盖超过55个一带一路沿线国家。

苏交科在水环境方面拥有3大前沿技术及丰富的项目经验，第一是低雨水影响开发技术，就是常说的海绵城市，这项技术仍处于不断的发展中，苏交科集团一直处于前沿水平；第二是分散生活污水自然生态处理技术，苏交科集团技术团队研发了“黑灰分离、分区划片、生态处理、资源回用”的分散生活污水治理技术，适用于不同的地区环境。保护人工湿地、生态塘、生态沟渠的同时最大程度降低能源消耗；第三是智慧水环境监测管理系统，苏交科集团西班牙子公司Eptisa基于欧盟水框架指令已形成成熟的智慧水环境管理技术框架和技术体系。该智慧水环境管理系统在建立监测和管理信息系统、自动水文和水质信息系统、实时网络控制和决策支持系统的基础上，收集社会及环境相关数据，为流域河流修复、旱灾管理、洪涝管理、供水安全等方面提供了数据及决策支撑。该技术已经应用于十多个一带一路沿线国家的水环境保护和利用项目。

如何进一步推动交通运输行业高质量绿色发展？

首先是要明确绿色交通“生态友好、节能减排、实用高效”建设目标；其次政府主管部门加强政策引导，形成有利于绿色交通建设的体制机制；第三，是要做到科技引领，加快新技术、新材料、新工艺的研发和应用，通过形成一系列标准化、示范性成果推动全社会的整体进步。（记者 罗伟）